Почему не выживают 8 месячные дети

Введенный Вами адрес не найден

К сожалению, по техническим причинам, мы не можем оказать вам данную услугу, но Вы можете оставить свои контакты и мы сообщим Вам как только у нас появится такая возможность.

Спасибо, Ваша заявка принята!

Номер Вашей заявки на подключение

Что дальше?

В ближайшее время мы позвоним Вам и уточним техническую возможность подключения

Согласуем с Вами удобное время установки и настройки оборудования

Приедем к Вам с документами, для подписания договора, установим и настроим оборудование

В случае возникновения вопросов звоните по тел. 8 800 100 0 800 (звонок бесплатный).

С уважением, Ваш Ростелеком.

Специально для Вас мы разработали Бонусную программу. Подробнее

Правила оплаты услуг связи посредством WEB-ресурса

Публичное акционерное общество междугородной и международной электрической связи «Ростелеком», именуемое в дальнейшем «Общество», настоящей Публичной офертой (далее — Оферта) предлагает держателям банковских карт заключить Соглашение о предоставлении возможности оплаты услуг связи (оказываемых как Обществом, так и другими операторами связи, оплата за которые принимается на основании соответствующих договоров), посредством перевода средств через настоящий сервис посредством Банка-эквайера (далее « Интернет-эквайринг »), присоединившись к настоящей Оферте посредством ее акцепта.

1. Термины и определения

1.1. Абонент — физическое лицо, заключившее договор с Обществом или с другим оператором связи, оплата за услуги которого принимается через Банк-Эквайер и имеющий идентификатор абонента в информационных системах Общества.

1.2. Плательщик — владелец Банковской карты (в том числе Абонент), инициирующий передачу через Интернет поручения Банку (через Банк-Эквайер ) на перевод денежных средств в оплату Услуг связи по своему или указанному Идентификатору абонента.

1.3. Идентификатор абонента — уникальные данные позволяющие идентифицировать абонента в информационных системах Общества (логин, лицевой счет, номер контракта и т.п.).

1.4. Банковская карта — расчетная или кредитная карта международных платежных систем VISA (Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum) MasterCard (MasterСard Mass, MasterСard Gold, MasterСard Platinum), Карты национальной платежной системы «Мир», эмитентом которой является кредитная организация, действующая на основании лицензии выданной ЦБ РФ, являющаяся инструментом безналичных расчетов, предназначенная для совершения Плательщикам (клиентами Банка) операций с денежными средствами, находящимися у Банка на банковских счетах, или с денежными средствами, предоставленными Банком в кредит своим клиентам в соответствии законодательством Российской Федерации, а также договором банковского счета, или в пределах установленного лимита, в соответствии с условиями кредитного договора между Банком и Плательщиком, при условии, что такая расчетная или кредитная карта может быть использована Плательщиком для оплаты Услуг связи.

    1.5. Услуги связи:

  • Услуги связи, оказываемые Обществом на основании имеющихся у Общества лицензий;
  • Услуги связи, оказываемые другими операторами связи (включая услуги междугородной и международной телефонной связи), оплата за которые осуществляется посредством Банка-эквайера .

1.6. «Банк-эмитент» (Банк) — юридическое лицо, осуществляющее эмиссию и ведение счетов Плательщика.

1.7. «Банк-эквайер» — юридическое лицо — ПАО «Сбербанк», осуществляющее Интернет-эквайринг на основании договора с Обществом.

1.8. «CVC2/CVV2» — специальный трехзначный код, нанесенный на обратную сторону Банковской карты.

2. Предмет соглашения

2.1. Общество предоставляет Плательщику возможность через средства портала https://paycard.rt.ru/ , давать поручения Банку (через Банк-Эквайер ) на оплату Услуг связи с помощью Банковской карты Плательщика.

2.2. Совершение Плательщиком действий, предусмотренных разделом 3 Правил означает безусловное согласие Плательщика с условиями настоящих Правил.

3. Порядок оплаты Услуг связи посредством Интернет-эквайринга.

3.1. Обязательным условием для осуществления оплаты Услуг связи с использованием настоящего сервиса является введение Плательщиком в соответствующем окне номера мобильного телефона или адреса электронной почты для обеспечения передачи Плательщику кассового чека в электронной форме в соответствии с п. 5 ст. 1.2 Федерального закона от 22.05.2003 № 54 ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт». В случае отказа предоставления мобильного телефона или адреса электронной почты оплата данным способом не может быть произведена.

Общество осуществляет сбор и обработку информации в соответствии с Условиями обработки информации о пользователях.

3.2. Плательщику необходимо на WEB-сайте Общества или в Личном кабинете выбрать раздел «Оплата» или «Оплата банковской картой».

3.3. На первом этапе Плательщику предлагается ввести параметры платежа:

  • Идентификатор абонента (номер лицевого счета / абонентский номер / логин услуги и т.п)
  • сумму платежа, которая должна составлять не менее 1 руб. и не более 30 000 руб.
  • номер мобильного телефона или адреса электронной почты.

3.4. На втором этапе Плательщику предлагается ввести реквизиты Банковской карты. На данном этапе Плательщик переходит на специальную страницу оплаты, в которой загружается форма ввода реквизитов с сайта программно-аппаратного комплекса Банка-эквайера , адаптированная под фирменный стиль ПАО «Ростелеком».

3.4. Для заполнения формы Плательщик должен указать следующую информацию:

  • номер Банковской карты;
  • имя владельца карты (латинскими буквами, указанное на Банковской карте);
  • дата окончания действия Банковской карты -месяц/год (указана на Банковской карте), выбирается из ниспадающего списка;
  • секретный код CVV2/CVC2 (указан на обратной стороне Банковской карты, в поле для образца подписи владельца, сразу после номера карты).

Для подтверждения информации необходимо нажать кнопку «Оплатить». После проведения оплаты, Плательщику выводится страница с результатом операции, которая выводит информацию об успешности прохождения платежа, о суммах и идентификаторах абонента, на которые будут зачислены средства. Денежные средства зачисляются в режиме реального времени.

4. Порядок возврата средств

4.1. Так как Общество, фактически, не осуществляет переводов денежных средств и не оказывает каких-либо банковских услуг, то всю ответственность за правильность осуществления перевода несут, исключительно, Банк (включая Банк-Эквайер ) и Плательщик и все претензии по возврату средств, переведенных в рамках Интернет-Эквайринга , разрешаются непосредственно между Банком (включая Банк-Эквайер ) и Плательщиком

4.2. Порядок, сроки возврата денежных средств и перечень необходимых документов устанавливаются Банком-эмитентом .

4.3. Возврат осуществляется исключительно на Банковскую карту, с которой был осуществлен платеж.

5. Ответственность Сторон

5.1. Стороны несут ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение условий Соглашения в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации.

5.2. Общество не несет ответственности перед Плательщиком за задержки и перебои в работе технических платформ и транспортных сетей или сетей связи, в возникновении которых нет вины Оператора.

5.3. Плательщик несет ответственность за любые действия третьих лиц, совершенных от имени Плательщика посредством использования Банковской карты Плательщика при осуществлении платежа.

5.4. Абонент, предоставляя третьему лицу — Плательщику Идентификатор абонента тем самым соглашается со всеми платежами, внесенными данным Плательщиком за Услуги связи, оказываемые Обществом так и другими операторами связи и обязуется самостоятельно урегулировать все споры, возникающие из таких платежей.

5.5. Ответственность Банка-эмитента и Банка-эквайера за сохранность предоставленных Плательщиком сведений о Банковской карте при пользовании Интернет-эквайрингом устанавливается действующим законодательством Российской Федерации.

5.6. Плательщик самостоятельно несет ответственность за правильность указания номера Банковской карты, даты истечения срока ее действия, суммы денежных средств, подлежащих переводу.

6. Обстоятельства непреодолимой силы

Стороны освобождаются от ответственности за частичное или полное неисполнение обязательств по Договору, если это неисполнение явилось следствием обстоятельства непреодолимой силы, возникшего после заключения Соглашения в результате событий чрезвычайного характера, которые Сторона не могла ни предвидеть, ни предотвратить разумными мерами, а именно: стихийных бедствий, пожаров, землетрясений постановлений правительства России и местных органов власти и т.д.

7. Срок действия Соглашения

Соглашение вступает в силу с момента выполнения Плательщиком действий, предусмотренных разделом 3 Соглашения, и действует до исполнения Обществом обязательств по Соглашению.

Популярные фильмы

Новости региона

Пресс-релизы

Авторизация

Введены неправильные логин и (или) пароль. Проверьте язык ввода и клавишу Caps Lock.

Зачем нужна авторизация

Пять основных причин воспользоваться авторизацией:

  1. Управление тарифным планом в удобное для Вас время.
  2. Контроль и управление состоянием Вашего счета, заказ детализации счета.
  3. Самые выгодные акции и предложения, подобранные согласно Вашим интересам.
  4. Участие в Бонусной программе.
  5. Доступ к важной для Вас информации с любого компьютера или телефона.

Для получения дополнительных возможностей авторизуйтесь на сайте, используя свою учетную запись личного кабинета. Если у вас еще нет учетной записи, то зарегистрируйтесь не откладывая.

Введите логин и пароль

Введены неправильные логин и (или) пароль. Проверьте язык ввода и клавишу Caps Lock.

от Личного кабинета Ростелеком и получите подарок

Ростелеком

Это информационно-справочный сервис пользователей ПАО «Ростелеком»

http://www.rt.ru/

Читайте также

По приказу Минздрава, с 2012 года новорожденных в России регистрируют не с 28 недель, а с 22. И теперь малышей, появившихся на свет после этого срока и весящих более 500 граммов, обязаны спасать. Врачи же в их жизнеспособности сомневаются и смысла выхаживать их не видят.

Почти все такие дети погибают, около половины из выживших становятся инвалидами, а ежедневное их содержание обходится в несколько тысяч долларов.

В Петербурге за таких детей возьмутся разве что в НИИ акушерства и гинекологии им. Отта, перинатальном центре им. Алмазова и нескольких крупных стационарах города. «Даже если обещанные Министерством новые перинатальные центры будут оснащены необходимой аппаратурой — работать все равно будет некому, — считает директор НИИ акушерства и гинекологии им. Отта Эдуард Айламазян. — Специалистов с необходимой квалификацией крайне мало. Представьте, сколько мастерства требуется, чтобы сделать одну только внутривенную инъекцию 500-граммовому малышу. А сколько еще всего нужно?!»

фото с gazeta.ru

94 комментария Оставить комментарий

Да все понятно — партия сказало "надо увеличить рождаемость" — минздрав ответил "есть, теперь новорожденных стало больше!" Другое дело, что младенческая смертность выросла, так это тоже не беда — теперь с ней можно бороться постройкой многомиллионоденежных перинатальных центров. Только работать в них некому будет, уже сейчас мало адекватных неонатологов — уж больно сложное и чреватое многими печалями микропедиатрическое дело.

А Алмазян не сказал, сколько детей на таком маленьком сроке еще до приказа все же удавалось спасти? Или он и не пытался7

Уважаемая Лариса! Не Аламазян, а Айламазян.

Господам врачам гораздо сподручнее делать аборты направо и налево, чем бороться за маленькую человеческую жизнь, как это принято в цивилизованных странах. Конечно, аборты приносят им деньги, а тут потратиться нужно на оборудование, и приложить силы. Давайте как в животном мире, слабого птенца из гнезда выкидывать.

Я мать ребёнка который родился на 24 неделе, и я поддерживаю А. У нас слава Богу все хорошо, нам 5 лет уже(зрение сильно пострадало, но не слепые). Огромное спасибо Богу и врачам, но учитывая то какие исходы я видела, лучше делать аборт до 26 недель если уж на то пошло, потому что везёт единицам — остальные инвалиды которые сами мучаются и родите от жизни устают!

Дай нам , всем , Бог не встать перед таким выбором-спасать или не спасать .

В НИИ Отта выхаживают и спасают с такими патологиями , что страшно представить .

А если вырастить малыша слепого, с дцп и т.д -кто ему поможет во взрослой жизни ? когда не станет мамы и папы .

А про аборты — это вообще другая тема . И , по опыту , могу сказать , что против абортов и громче всех кричит о необходимости запрета , те у кого вообще нет детей .

Ну правильно . вбухиваем огромное количество денег для спасения 22-23-х недельного плода массой 500 гр. с 90% вероятностью, что вырастет полный инвалид . типа овоща. А детям, родившимся вовремя, и нормальными . и на каком то этапе вдруг заболевшим онкологическими болезнями — денег нет. Нет и все . в бюджете дырка . Идите родители по миру с протянутой рукой, может благотворители дадут вам денег на лечение ребенка, которого можно пролечить и он будет жить полноценным и нормальным человеком.

Чудны дела твои господи . всё шиворот-навыворот .

Не судите, пожалуйста. Вы понятия не имеете каково это. Таких детей выхаживают.

Согласна с Я. А тем, кто тут в адрес Айламазяна и акушеров кидался обвинениями, предложила бы парочку таких спасенных взять домой после того, как мамаши откажутся от слепоглухонемого парализованного ребенка (а ведь откажутся!)и содержать на свои, раз очень добренькие. Живо благородства поубавилось бы.

Да кто вы все такие , чтобы это обсуждать. Это у вас такой ребенок родился, или может вы работаете в реанимации новорожденных? идиоты.

MPr, вы в своем тупом комментарии о ком пишите, мне вот интересно? Да еще и "Господа". Я вам так и быть расскажу- есть такая профессия, гинеколог называется, так вот они и делают аборты. А еще есть специальность реаниматолог-неонатолог, так вот они и занимаются спасением недоношенных детей. и эти две специальности не связаны и они не решают, что им "сподручнее".

Не хаус, кто мы такие? Мы — налогоплательщики, чьи деньги пойду на попытку вытащить с того света полукилограммовых младенцев. Те самые деньги, которых не хватит на другое, в том числе и на детей. Об этом писали выше. Возможно, прозвучит цинично, но все должно быть соразмерно.

А красивые слова про каждую жизнь — это просто смешно. Как же Вы тогда со своих нравственных позиций миритесь с оговоркой "более 500 гр"? А как же дети 450 гр? А 300 гр? Может быть наплюем на все дыры в бюджете и потратим все деньги на супероборудование в попытке выхаживать деток, абортированных на 12 неделях? Ну и что, что результата не будет? Бороться-то надо! Мы ж нравственные все до беспредела.

Хорошо, что напомнили. Точно, мы же налогоплательщики перед экранами телевизоров и мониторами компьютеров, а это святое. налогоплательщики.

печально, что " красивые слова про каждую жизнь — это просто смешно". мне вот не очень смешно. наверное у меня нет чувства юмора. да и вообще-то , наверное, вы правы.

А сколько денег тратится на лечение чурок, всяких там таджиков и узбеков. на ваши налоги.

А уж если не брать медицину. Вас, интересно, насколько волнует, как налогоплательщиков, сколько государство тратит на содержание сраных чиновников.

это, так , к примеру. так почему вас так волнует содержание этих деток? не вы же выбрали работу реаниматолога-неонатолога. не у вас же родился такой ребенок.

Все не так, как надо, в нашей стране. Может, для кого-то этот ребенок -любой, с большими и неразрешимыми проблемами со здоровьем — очень желанен. Для другого он превратится в пытку. Потому что муж сбежит, как это происходит почти во всех семьях с детьми-инвалидами, и придется свою жизнь положить на то, чтобы ребенок существовал, а не жил — в нашей стране больным и инвалидам несладко. Или ребенка отдадут в сиротское учреждение.

В США, например, тоже спасают 500-граммовых детей. Или не спасают — прежде чем отключить аппарат, спрашивают согласия родителей: "Будем выхаживать или нет". И рассказывают о том, какие могут быть (а могут и не быть) проблемы у их недоношенного малыша. И родители САМИ принимают решение. А у нас — надо и взяли под козырек. Страшно это, а не гуманно..

не хаус и МPr, приглашаю посмотреть на детей с массой 500 гр. они миленькие такие. на котят похожи. глазки слепенькие, в башке кровушка, в пузике — какашки. и не выживают они, не одно — так другое в гроб вгонит.

Зато эти "котята" начали вполне человеческую рождаемость повышать, в точности с указаниями партии и правительства. Вы же теперь их в статистику вносите?

когда вы лично выносите в себе ребенка до 22 недели, вы уже будете как 2 недели чувствовать его шевеления в ответ на ваши поглаживания, на вашу речь,разговаривать с ним.и не дай Бог он появиться на этой неделе, и его не спасут или спасут, вот только тогда вы будете иметь право на обсуждение. и я уверенна, что каснись эта ситуация каждого здесь высказывающегося на самом деле, он будет умолять врача спасти его ребенка и проклинать государство в котором не создали условий для спасения его ребенка! и не надо в одну кучу все месить: аборты и детей родившихся в срок, на которых выделяют мало денег на лечение. какие все таки вы нелюди, вместо того чтобы порадоваться, что кому то спасут ребенка пусть и 500 граммового, вы исходите желчью, поэтому у вас нормально рожденные дети болеют, нельзя быть такими злыми и эгоистами

Ну вот, уже и нелюди. А те "матери", которые бухают и курят 22 недели беременности и награждают плод вирусными гепатитами и ЗППП, так, что он не выдерживает такого обращения и вылетает на 23-й неделе — те люди, ага. И эти 22-23-х недельные младенцы — они абсолютно здоровы, полностью жизнеспособны, и только жестокость нелюдей-врачей мешает им вырасти в умственно отсталых инвалидов детства.

вы бы прежде чем такое говорить статистику посмотрели, те кто курит и бухает чаше донашивают до конца или рождают мертвых уже.и вообще при чем здесь матери?речь идет о детях!они не виноваты в том, что у них такие родители.как будто вы трезвенник и никогда в жизни не пили и не курили.вы вообще что хотите доказать? что если бы у вас родился ребенок в 22 недели вы бы его убили и сказали зачем вам инвалид?если так то это ваше дело, можете своего и убить, если вам на него наплювать, но это не значит, что те люди которые хотят спасти своего ребенка, не должны иметь такой вохможности.и что бы вы понимали для меня все нелюди, те кто курит, бухает во время беременности убивает своих детей неважно родившихся или еще в утробе,рождает, а потом бросает,и считает что 500 граммового ребенка можно убить.

Действительно, страшно, что ТАКОЕ пишут ВРАЧИ: " Уничтожать алкоголиков, лишать жизни неперспективных младенцев". Если научились реанимировать, значит надо это делать, не рассуждая, какой он вырастет и кто у него мать. Из слабого может вырасти гений, а из абсолютно здорового — негодяй и убийца. Нет у человека права решать, жить ребенку или нет. А врач обязан делать то, что может для его спасения. Если не делать этого, то недалеко и до обсуждения вопросы лечения стариков, которым по возрасту "положено" умирать. К тому же, от того, что мы перестанем спасать недоношенных детей, медицинское обслуживание остальных лучше не станет.

Да что ж вы все хамите-то, Аня? И где Вы такую статистику нашли, чтобы курящие и пьющие матери лучше рождали здоровых детей? Глупостей-то не надо говорить. Подавляющее большинство выкидышей происходит по причинам наличия у плода серьезных генетических отклонений и при инфекциях, поражающих плодные оболочки и ткани плода. А уже потом в официальной статистике идут патологии матки, плаценты, иммунологическая несовместимость родителей, психоэмоциональные причины и прочее. Поймите, как бы это ни звучало тяжело для матери, единичный выкидыш — это скорее природный защитный механизм от рождения мутанта, чем патология. А вот привычный выкидыш и хроническое невынашивание — это уже реальная проблема, и надо предпринимать все усилия для сохранения жизни ребенка. Более того, и без дурацких указаний свыше врачи всегда боролись за здоровых недоношенных до последнего шанса.

Нельзя мешать в одну кучу выкинутых нежизнеспособных уродцев и генетически здоровых недоношенных младенцев, объединяя их лишь по критериям веса и срока. А именно это сейчас и сделало Министерство своим указом, против чего и всколыхнулись акушеры. Есть здесь акушеры, можете подтвердить вышенаписанное мной?

А Ваша реакция, Аня, очень показательна. Вы не знаете того, что знают специалисты, зато Вы считаете себя вправе хамить на основании лишь собственных эмоций. Поучитесь у Ларисы — она умеет высказывать мнение, соблюдая приличия и правила грамматики.

ничего хамского я не сказала. просто и люди и животные пытаются своих детей спасти, вне зависимости от срока их рождения, а как назвать тех кто считает, что в 22 недели не надо спасать ребенка?с позицией Ларисы абсолютно согласна. а то что высказала свою позицию более эмоционально это потому, что меня очень возмутило и удивило то, что есть люди которые считают, что можно не спасать жизнь детей.

Опять, Аня, мимо. Животные своих недоношенных детенышей не то что не спасают, а, зачастую, съедают. Даже такие вполне мирные, как хомячки. И не надо путать детей и нежизнеспособных, недоразвитых, с генетическими дефектами и разрушенных внутриутробной инфекцией мутантов. Сходите в Кунсткамеру, если не понимаете разницы. Еще раз говорю, за детишек боролись и будут бороться, а законодательно заставлять тратить огромные средства на уродов — бессмысленно и безнравственно, особенно в стране, где здравоохранение в такой.

Все, что написал в комментариях Doktor_A, абсолютно соответствует действительности. Естественный отбор еще никто не отменял. Выхаживание таких младенцев требует не только развитой материально-технической базы, но и другой социальной среды, другого отношения к семьям с детьми-инвалидами, развитой социальной инфраструктуры. В нашей стране ничего этого нет. Шапкозакидательские утверждения и распоряжения нашего руководства никогда не основывались на оценке реальной ситуации, а всегда носили популистский или политический смысл. И поверьте, меньше всего эти люди озабочены здоровьем нации.

А разговоры о том, кто больше достоин медицинского обслуживания — коренное население или мигранты . Если люди пашут на наших стройках и убирают за нами и нашими собаками дерьмо, они разве не имеют права на человеческое отношение и элементарную медицинскую помощь?

Прочитала все комментарии. Сама склоняюсь больше к тому, что детей спасать надо. Но решила посмотреть на этих нежизнеспособных уродцев. Вы знаете. и не уродцев я вовсе увидела. Детки, с ручками, ножками, глазками и носиками. Просто очень маленькие и худенькие. Но они ДЕТИ, они люди. Как я поняла, почти все они, главным образом, испытывают трудности с дыханием.

Я понимаю, что процесс выхаживания таких крох очень трудоемкий, сложный и часто не дающий положительных результатов, но как человеки создавшие атом и запустившие космические корабли в космос мы не можем отказаться от выхаживания таких деток. Это не гуманно.

Прочитала в инете историю про девочку Эмилию, которая родилась на 21 неделе с весом 284 гр. Выписали ее больницы домой с весом 1,8 кг и все у нее внорме. 284! Я понимаю, что это чудо и 100% исключение из правил (статистики), но если у этого ребенка была возможность выжить в таких условиях, значит она есть и у других таких деток. Это не мутант, который подлежит уничтожению как биологический отброс. Это человеческая жизнь, просто очень маленькая, которая на уровне инстинктов хочет выжить.

Кроме того, может господа медики меня просвятат, что происходит с недоношенными умершими и незарегистрированными детьми? Как их похоронить?

Вот о чем я и говорю. Как думаете, Аня и MPr, Эмилию спасали по приказу Министерства или потому, что врачи увидели, что она жизнеспособна? Поймите Вы все, кто считает медиков нелюдями — мы видим, кто будет жить, а кто нет, и не надо нам приказывать делать то, что мы и так делаем. Или вы считаете, что в Министерстве лучше видно, кого нести в кювез, а кого нет? Каким же надо быть кретином, чтобы придумать такой критерий для начала интенсивной терапии, как вес!! А может, вы всерьез думаете, что новорожденного весом в 499 грамм врачи-убийцы сразу радостно готовят на вертеле? Как же извратили СМИ общественное сознание, если общество считает, что без приказа медики не спасают тех, кого можно спасти..

Уважаемые сторонники выхаживания детей с экстремально низкой массой 500 грамм, а Вы задумались — что потом? Когда ребенка выходили, дорастили до веса 2 кг и выписысали домой с букетом диагнозов? У нас 1. нет системы по реабилтации таких детей, 2. у большинства родителей нет денег. 3. Диагнозы будут не очень хорошие — это 99.999%. Общество не готово. У меня ребенок родился на 30-й неделе 1500 кг. мы отлежали в больнице на доращивании, где все супер — техника, медикаменты. Вышли. Нам повезло, деть мало проблемный, но вот мои расходы на тот период в месяц:

Массаж 8000 (поликлинка не дает массажа подходящего для детей с угрозой ДЦП)

Детское питание — 7000 (специализированное нам подошло только) ГВ не получилось на нервной почве

Ингалаяции — порядка 10000 в месяц (у большинства проблемы с легкими)

Врачми вполклинике практически от нас отказались — они не знали что с нами делать и хотели после апное, с медотводом негласным от неонатолога вкатить на сразу две прививки я рыдала но не дала, как потом показало что правильно, так как ВСЕ кто был с такой же массой тела и сдел прививки — ДЦП в итоге). Платили 500 руб за визит каждую недею + 2000

Врачи — все платно или записываемся в очередь непонятно когда . Прием спе-ц 1500-3000 руб. Анализы — все на орму платно — страшно часто болеющего детя было таскать в поликлинику так как имуунитет не развит и после первого же визита в пол-ку мы попали в реанимацию (подхватили ОРЗ). Итого только около 30 000 в месяц на самые необходимые нужды. Каждая семья — где мама не работает может себе это позволить? НЕт. И это еще раз повторяю непроблемный деть! А теперь реалистичная картина — папа уходит зачастую, мама работать не может так как надо реабилитировать. И как имея пенсию в 5 000 руб — реабилитировать на 30 000? Может мы сначала содаим систему полностью? И потом а Вы видели отказников в больницах? Каково им? И что лучше я не знаю.

Марина Р, понимаю через что вы прошли. Но пройдя все это, положа руку на сердце скажите разве все ваши бессонные ночи, безденежье и мытарства по врачам не стоили жизни вашего ребенка?

Лари Ку, я говорю о том, что даже на 30-й неделе рождения и с весом 1500 — много может быть проблем, а на 22-й и 500 грамм — это заранее обреченный человек. Причем это и моральные и физические страдания для того же ребенка, даже если он растет с мамой , а если он в госучреждении? . Мытарства стоили того — это безусловно. Но нет у нас возможности выхаживать деток, которые потом будут глубокими инвалидами, с 500 граммовыми — это в 99,99 %. Государство нам — не помогает, система не создана. Выхордили 500 граммового крошечку — выписали, а дальше куда? Почему не создана система реабилитации? Почему государство не дает лекарства бесплатно? Врачей? Санатории? Коляски? Школы? Детсады? Для деток с особыми потребностями — это в разы дороже. Куда у нас может прийти ребенок — на коляске? Ну не можем мы себе позволить, может сначала разовьем систему существующей реабилитации, займемся уже существующими потребностями, а не будем строить потемкинские деревни.

Спасибо, Марина Р, Вам за понимание от имени всего медицинского сообщества, и простите, что мы практически оказались бесполезны. Как говорится, не мы такие — жизнь такая 🙁

Прочитала все вышесказанное и присоединяюсь к мнению, что не надо спасать таких крох. Понимаю, что меня обвинят в кощунстве, но скажите — кому скажет спасибо этот ребенок-инвалид, если его все-таки выходят. Он же будет понимать, что он не такой как все, нужно ли ему будет это жалкое существование, ведь инвалидам в нашей стране живется несладко, а может и вовсе будет растением. Семья с таким ребенком как правило распадается, и бедная мамочка по-прошествии времени начинает видеть в таком ребенке причину своей "загубленной" жизни. Конечно, это трагедия — потеря малыша, не дай бог пережить это никому, но родители оправятся от горя и родят себе здорового ребенка и может еще не одного, и семья сохранится и ребенок — полноценный член общества. Здесь разглагольствуют о морали те, кто никогда с такими семьями не сталкивался. Знала я такую семью (она сразу распалась), ребенку уже лет 16-17, она растение — ДЦП и еще целый "букет", даже не понимает, что живет — одни инстинкты, так вот мама покорно несет по-жизни свой крест, но горько-горько жалеет, что не отказалась тогда от нее в роддоме и что ее вообще выхаживали, хотя вес был гораздно больше. Вот и решайте кого этот ребенок осчастливил?

Есть предложение: уничтожать всех больных, которые являются обузой для здоровых и не дают им жить счастливо. А также тех детей, из-за которых мужья сбегают от жен/ Чтоб не сбегали! Ура! Так мы решим все генетические проблемы и оздоровим нацию. Мда. Каково общество — такова и мораль! А теперь серьезно. Очень грустно, что так думают врачи.

Это сложнейший выбор и здесь нет простого ответа, но общество должно определиться, а медики уже будут выполнять решение общества. Мораль и экономика трудно уживаются между собой. Если общество сочтёт необходимым и возможным для себя оказание такой помощи, то она будет оказана. Надо только понимать, сколько это стоит и что можно сделать за эти же средства в других областях медицины. Вот сегодняшние действующие тарифы на выхаживание таких младенцев: НЕОНАТОЛОГИЯ: Экстремально низкая масса тела 500 — 1000г I-этап – 127 855,70 руб (7 дней), Экстремально низкая масса тела 500 — 750 гр. II-этап – 432 269,50 руб. (65 дней), Экстремально низкая масса тела III-этап (выхаживание) – 138 188,00 руб (40 дней). Кроме этого, Синдром дыхательных расстройств у новорожденного I-этап – 125 288,10 руб, Синдром дыхательных расстройств у новорожденного II-этап – 279 082,00 руб, Синдром дыхательных расстройств у новорожденного III-этап (выхаживание) – 51 742,00 руб. Еще бывает Гемолитическая болезнь новорожденного (три этапа) и Врожденная пневмония (внутриутробные инфекции) также три этапа. Отдельно оплачивается Реанимация новорожденных, 1 койко-день — 10 242,00 руб. В итоге средний счёт за выхаживание такого новорождённого сейчас составляет от 700 тысяч рублей до 1 миллиона, изредка чуть больше. Для сравнения приём врача-педиатра в поликлинике — 336,25 руб., а Аорто-коронарное шунтирование с АИК– 158 165,30 руб. То есть, спасение одного новорождённого или 2 тысячи принятых в поликлинике детей или спасение пяти пациентов с острым инфарктом? Это выбор, очень тяжёлый выбор и его должны сделать не медики, а общество…

Уважаемая Лари Ку! Спасибо Вам за деликатность комментария — нынче это большая редкость. Я тысячу раз согласен с Вами о неэффективности трат, но ни Вы, ни я, ни конкретные практические врачи, на этот процесс действенно (результативно) влиять не можем. Вы пишете о некорректности постановки вопроса в такой форме, то есть, о необходимости выбора. Так это жизнь. Вы же сами в конце поста пишете: "нам пришлось много от чего отказаться". Это правильно и нормально, так должно быть, но это намного проще решается в семье, среди близких людей. А если бы для такой ситуации надо было попросить десяток (сотню, миллион) соседей отказаться от чего-нибудь, они бы все отказались. Поэтому я и пишу, что подобные решения должно вырабатывать и принимать общество, медики могут только сказать, что им для этого нужно и могут ли они это сделать. Когда мы говорим о неэффективности расходов, мы понимаем, что где-то у кого-то надо забрать и куда-то передать. А этот "кто-то" согласится, чтобы у него забрали? или будет отстаивать важность своей деятельности? Поэтому ещё раз повторюсь — это должно быть решение общества и, каким бы оно не было, оно наверняка не всех устроит, но его надо будет принять и исполнить. Это называется цивилизация, когда договариваются, принимают решение и даже несогласные его соблюдают.

Россия стоит на пороге вступления в ВТО, возможно поэтому нас и "подгоняют" под стандарты выхаживания недоношенных детей, принятые в развитых европейских странах. Уважаемая Лари Ку! Дай Бог Вам и вашим деткам здоровья, я рада, что с ними все в порядке. Из Вашего комментария ясно, что они родились на 34 неделе и весили 1900 гр. Для многоплодной беременности это не редкость, наоборо, мало кто дохаживает с двойней до положенного срока родов. На этом сроке у деток уже сформированы органы дыхания, слуха и зрения и они достаточно жизнеспособны. Но ведь речь идет о совсем крохах, которые не могут самостоятельно дышать, так как у них не развиты легкие, не сформированы органы слуха, зрения.

"Как говорит Директор НИИ акушерства и гинекологии им. Д.О. Отта в Санкт-Петербурге, академик РАМН Эдуард Айламазян: «… на сегодняшний день процент инвалидизации тех детей, которых удается спасти, достигает 91,6%. Среди осложнений – слепота, глухота, детский церебральный паралич и т.п.» Это мнение профессионала, специалиста высочайшего класса, так может стоит к нему прислушаться?

Даже если представить, что в нашей стране нашлись деньги в полном объеме на здравоохранение и на социальные программы реабилитации таких детей, остается моральный аспект: такие дети, если с интеллектом все будет в порядке, повзрослев, будут понимать, что они не такие как все, что они никогда не создадут собственной семьи, не родят детей, что они прикованы к инвалидной коляске (ДЦП). А если еще слепоглухонемой? Кому он (она) скажут спасибо за такую жизнь, полную страданий? А если "овощ"? Так может быть действительно выхаживать таких деток как у Лари Ку за счет государства, а не скидывать все на плечи родителей?

Может мое мнение покажется некорректным и даже жестоким, но "естественный отбор" в природе никто не отменял, а люди часть природы и спорить с не бессмысленно, она накажет. Ведь если на таком сроке произошли роды, значит либо с мамой, либо с ребеночком не все в порядке — какая-то инфекция или патология развития, или что-то еще. Так может пролечиться, спланировать новую беременность, если нужно — лечь в стационар хоть на все 9 месяцев (на это как раз и могут пойти деньги, предназначенные для выхаживания 22-х недельных детей) и родить здорового ребенка. В этом случае государственные деньги будут израсходованы более рационально, чем всю жизнь платить пенсии по инвалидности детям и мамам по уходу за ними.

Анатолию — я вовсе не призываю уничтожать: "всех больных, которые являются обузой для здоровых и не дают им жить счастливо. А также тех детей, из-за которых мужья сбегают от жен". Мне очень жаль, что у Вас сложилось такое мнение после моего комментария. Наоборот, я за то, чтобы лечить, выхаживать, всячески помогать и реабилитировать деток (и не деток тоже) с проблемами здоровья. Помогать именно за государственный счет, ну или хотя бы частично субсидировать, ведь не у каждой семьи есть на это деньги. Но выхаживать заранее инвалида, стоит ли?

Я всего лишь высказала собственное мнение, прошу прощения если оно кому-то не понравилось, но это моя жизненная позиция.

P.S. Я, кстати, тоже недоношенная родилась, (7-и месячная, 32 недели вроде), но весила более 2-х кг.

Анна, если не дай бог у вашей матери случится инсульт и ей будет грозить инвалидность, то вы повторите ваши слова "Но выхаживать заранее инвалида, стоит ли?"

Анна, мне кажется, что наше государство вполне бы могло прикрывать собственную неполноценность в социальной и медицинской сфере пропагандой "естественного отбора". На него очень удобно все списать.

Если следовать на практике такому утверждению, то в медицине, впринципе, смысла нет. Точнее нет смысла в лечении серьезных и угрожающих жизни заболеваний. При такой установке врачи получаются нам нужны только от простуды лечить(капли для носа выписывать). Весь цивилизованный мир борется за увеличение продолжительности жизни. У них в 90 лет пенсионеры еще путешествуют за тридевятьземель. Причем делает это по своему желанию. Вы представляете какой должен быть уровень мед. обслуживания, что в 90 лет еще желания есть? А нашего 90 летнего пенсионера и лечить то особо не хотят. Чего его лечить-то уже? Не удивительно, что лежат наши бабки-дедки на печи и смерть призывают.

Дети- инвалиды способны радоваться жизни не меньше чем здоровые, а порой и более. Говорить о том, что все они жить не хотят, мне кажется некорректно. Мне кажется, если взять статистику по суицидам (в процентном соотношении) среди "Здоровых" и "инвалидов", то "Здоровых" решивших покончить собой будет в разы больше. Хотя, казалось бы, живи да радуйся. Между человеческим счастьем и здоровьем, если анализировать, связь не такая уж и большая. Если говорить о детях с умственным отклонением в развитии, то они вобще, как мне кажется, на эту тему не заморачиваются. Они счастливы бывают в сотню раз чаще чем мы с вами.

На мой взгляд, единственный вопрос который должен возникать с введением этого закона, когда государство обеспечит достаточную материально-техническую базу и достаточные социальные гарантии для того, чтобы все это работало и не вызывало споров о "моральном" аспекте. Согласитесь, если бы больницы были бы в достаточной степени укомплектованы специалистами и оборудованием, специалисты получали достойную зарплату, родители детей-инвалидов имели всестороннюю поддержку, меры социальной реабилитации людей с ограниченными возможностями были бы на уровне развитого запада, то таких споров бы впринципе НЕ ВОЗНИКАЛО. До тех пор, пока на медицину и социальную политику наше государство будет выделять средств столько же сколько и Уганда с Сомали, до тех самых пор и будут возникать подобные споры.

Не разводите демагогию. В статье задается конкретный вопрос: «Надо ли в России спасать детей, рождающихся на 22 неделе беременности». Я высказала свое мнение по этому конкретному вопросу — нет! И никому его не навязываю.

Что касается моей матери или близких, то какими бы больными они не дай Бог не стали, естественно буду ухаживать и никуда не сдам. Но это люди, которые в силу болезни или несчастного случая станут инвалидами, но зачем же таких инвалидов плодить заранее.

Заметьте, в статье не поднимается вопрос реабилитации и лечения людей, ставших инвалидами, или доношенных детей-инвалидов, которых никто не собирается уничтожать и не отказывается выхаживать, вопрос продолжительности жизни тоже не стоит, так что это другая, отдельная тема для обсуждения.

Я работаю с детьми инвалидами (уо,зпр,дцп) все они рождены от алкаголиков ,и могу сказать ,что это титанический труд,нервов не хватает,И боишься высказать мысли вслух добрые люди не поймут.Они же добрые,милосердные,благородные.А пусть бы попробовали благотворительностью позаниматься,взяли бы на летние каникулы,так нет!А усыновлять так умненьких,красивеньких.Люди не говорите о том в чом не разбираетесь и не смыслите

Увы, нами с 1917г. управляют невежественные и безнравственные люди, умеющие только "пилить" чужие деньги для себя.

Хороший комментарий, многое объясняет, ага. Практически к любой теме подойдет.

30/11 родила девочку 650 грамм на 23-24 неделе.

На 2ой этап выхаживания хрен перейдешь, ибо проблема с местами, да еще надо, задышав самостоятельно, добрать до 1 кг. И тут упускается время, не спасти глазки (ретинопати́я), ибо малышей таких не оперируют, и даже специалиста для осмотра нельзя привезти в реанимацю. а еще как-то избежать чуть ли не обязательной пневмонии после ИВЛ.

инь янь , 12 августа 2012 г. 23:18

Я работаю с детьми инвалидами (уо,зпр,дцп) все они рождены от алкаголиков

недоношенные чаще травмируются в родах.

Детей алкОголиков там маленький процент.

некоторые видимо в этой ситуации не оказывались по-этому так абсурдно и размышляют. Любая мать всё отдаст за спасение своего ребёнка. И не важно сколько он весом и по чьей вине. Видимо те кто против недоношенных детишек не были в роли их мамы. Слов нет. Уроды вы просто, раз так считаете. Оказавшийся в моей ситуации никогда бы не написал таких вещей как: "# Я , 21 июня 2012 г. 12:57

Ну правильно . вбухиваем огромное количество денег для спасения 22-23-х недельного плода массой 500 гр. с 90% вероятностью, что вырастет полный инвалид . типа овоща. А детям, родившимся вовремя, и нормальными . и на каком то этапе вдруг заболевшим онкологическими болезнями — денег нет. Нет и все . в бюджете дырка . Идите родители по миру с протянутой рукой, может благотворители дадут вам денег на лечение ребенка, которого можно пролечить и он будет жить полноценным и нормальным человеком.

Чудны дела твои господи . всё шиворот-навыворот . "

Да как так что за человек это пишет, бездушные только свиньи, а не матери. Косьнись это вашей ситуации я думаю таких выводов бы не последовало. Каждое дитя имеет право на жизнь и врачи это поддерживают, борются.

Александра, извините, если мой вопрос Вас обидит, но если бы у Вас была похожая ситуация с недоношенным ребенком (не дай Бог, конечно), Вы бы предпочли растить "овощ"? Или может быть, не прилагая героических усилий к спасению этого "овоща", попробовали бы родить вновь уже здорового ребенка? А представьте этого "овоща" не в умилительно-ползунковом возрасте, а в 20,30,40 лет. До каких пор Вы сможете за ним ухаживать, на сколько лет Вам хватит здоровья. У моей мамы была знакомая с подобной ситуацией, так вот когда у нее диагностировали рак, она всерьез начала мечтать чтобы она умерла первой, потому что ее Вовочка (кажется 36 что-ли лет от роду) остался бы один, совершенно никому не нужным, полностью не умеющим себя обслуживать. Видимо Бог ее услышал, Вовочка умер первым. Грустная история.

Спасение одной жизни стоит дороже всех ваших рассуждений.

А что денег нет, так казну разворовывать не надо.

Я не знаю как в других городах, но в нашем большинство детей , рожденных на 20 недели это дети наркоманок, которые ширнулись и у них схватки пошли. Вот и все! Мой малыш родился очень тяжело, у него было удушье, обвитие пуповины, он лежал в реанимации . ничего не ел, угнетение ЦНС, он то кричал постоянно,, то спал сутками. Я ходила по всем врачам, обошла всех, включая заведущую. с просьбами , мольбами перевести моего ребенка в ОТТА в Спб. но мне все в один голос твердили : "Мест нет! Лежите здесь, вылечим!"

На третьи сутки в реанимации оказался недоношенный малыш, рожденный от наркоманки на 22-23 неделе, и для него через 8 часов уже приехала бригада и увезла его в СПб. Мамаша свалила сразу как только смогла встать на ноги после родов, даже отказную не написав.

Вот у меня вопрос,ко всем нравственным мамашам: Чем мой ребенок хуже? Тем, что у него вес был 4200 а не 500 гр.

Мне искренне жаль этого малыша, не знаю,что с ним теперь, выжил или нет. Но как и каждая мать своего ребенка мне куда более жаль, чем чужого!

Природа сама решает кому жить или нет, и птицы не зря выкидывают слабых птенцов из гнезда. Какой смысл тратить такие бешеные средства на ребенка который 99% станет инвалидом, который в большинстве случаев никому не нужен!

А сколько групп посвященных сборам средств на больных детей, на них у государства денег, конечно, не хватает. Зато выходить никому не нужного инвалида — это пожалуйста, мы же на Европу равняемся.

От себя лично , я до сих пор помогаю и буду помогать детям, которые волей обстоятельств становятся инвалидами или имеют серьезные заболевания, но их много а денег у меня мало, поэтому я спонсирую только перспективных детей, тех, детей, у которых есть шансы восстановиться.

В моей практике был случай, когда молодая девушка оставила у себя ребенка инвалида (последствия родовой травмы), сейчас она без работы, без мужа, вынуждена на руках (!) носить своего восьмилетнего(!) сына, и часто нет денег даже на хлеб. Не стоит говорить, что деньги ей нужны всегда и помочь ей некому.

Особо сердобольным могу дать ее координаты, пусть борятся "за спасение детской жизни". Только вот кроме соплей у монитора, вряд ли кто-то на что-то серьезное решится.

я родила ребенка на 25 недели в перенатальном центре! вес ребёнка 490 гр. диагнозы не утешительны! ретинопатия недоношенных (уже две апперации на маленькие глазки!) апноя через день (остановка дыхания) .одна клиническая смерть! это меньшее из зол. у нас кровоизлеяния третей степини в головной мозг и мультикистознасть! ребёнок долгожданный, мне 25 мужу 27 я простая усительница, муж рабочий! как вы думаете с зарплатой учителя поднять такого ребёнка наноги реально? на всего 4 месяца а истории болезни даже самый старый человек планеты не позавидует! так вот мой главный вопоос! кто дал права нашему государству, обрекать всех детей родившихся на раннем сроке на такую"шикарную" жизнь? для чего созданы перенатальные центры? и почему бы наконец не пустить бюджетные средства не на эти проклятые центры на на выявления причин раннего деторождения?

лари ку может тебе одного такого ребеночка усыновить! я бы тогда на тебя посмотрела! когда ты заснуть боишься! вдруг дышать перестанет! по больницам побегаешь , где все двнри закрыты! а что ты такая умная! ну возьми! рассуждает она! ну ли поперечисляй по 30 тысячь в месяц миним какомунебудь малышу! так из любви к "овощям" что не очень то хочеться? а ты поприбуй ку

Я согласна,лучше эти деньги потратить на ребеночка более жизниспособного и у которого есть шансы.Зачем выращивать инвалидов мучить ребенка и родителей.Мне это не понятно.Сейчас сама в такой ситуации,и для меня лучше один раз пережить все это,чем всю жизнь мучится.

ГОСПОДА — У СТРАНЫ НЕТ НА ЧТО-ТО ДЕНЕГ. Саммит АТЭС — 10 млрд USD, универсиада в Казани — 4,5 млрд USD, Олимпиада — 50 млрд USD, универсиада в Екатеринбурге, формула 1 в Сочи, Чемпионат мира по футболу. Глава Счетной палаты Сергей Степашин заявил, что каждый год в России из бюджетных средств, выделенных на госзакупки, похищается один трлн руб. Да на эти деньги мы можем вылечить/выходить всю свою страну. Построить такие мед центры, которые не снились Израилю, Германии и США. Мы кормим приговоренных к пожизненному заключению, потому что Европа запретила нам их стрелять, а на детей денег в бюджете нет? Мы даем деньги Сирии, Ливии, Украине и рассуждаем, что дорого выхаживать своих? Я более чем уверен, что любой врач, если ему дать соответствующее оборудование и лекарства будет бороться за жизнь любого ребенка. Если он будет знать, что выпустив из реанимации, ребенок попадет в нормальную восстановительную среду. Наше государство и власть (которую мы выбрали/заслужили) ставит нас в ситуацию естественного отбора. Мы считаем на калькуляторе, что лучше — спасти одного недоношенного или помочь одному онкобольному. А вы не думаете, что страна должна спасать обоих. Мне не нужна Олимпиада, если ее ценой была смерть нескольких сотен наших детей, которым не хватило квотирования на лечения или которых не смогли положить в кувез и подключить к аппарату ИВЛ, потому что их не купили. Я был в клинике во Франции. Реанимация новорожденных. 20 палат. два поста с десятками мониторов, на которых круглосуточно дежурит персонал, куда отображаются все изменения состояния ребенка. Аппараты ИВЛ, дозаторы лекарств, передвижные рентгены. Лежат в основном негры и арабы — по гос страховке. И Россия, Москва (!) — переносной аппарат ИВЛ, который стоит на табуретке у кроватки. Если ребенок начинает хуже дышать — он пищит. Но сестра на посту за деревянной дверью в 10 метрах не слышит его! Конечно мы выращиваем инвалидов — просто потому, что государство не хочет тратить деньги на то, чтобы эти люди не были инвалидами. Просто посмотрите статистику по Европе — сколько процентов малышей выживает и сколько становятся инвалидами. Насколько я помню за 2012 год в стране рождено порядка 16 тысяч младенцев от 500 до 1 кг, а живыми из них остались менее 30%. 16 тысяч — это целый город, который предлагают убить. А теперь США, Миннеаполис — в конце 80-х годов дети, рожденные до 26-й недели имели только 50% (. ) шансов на выживание. Сейчас шансы на выживание таких детей 90%. Бюджет США на эти нужды — около 26 млрд долларов в год. Американцев почти в 2 раза больше нас. Делайте выводы. Цифры брал из интернета. Может быть не все они абсолютно корректны.

Неужели вы думаете, что врачи будут стремиться к этой установке. У меня в прошлом году воды (не знают причины) отошли на 22 неделе. Мне быстро объяснили, что у меня ребенок не выживет, что не будут сохранять и разродили. А сколько таких случаев было потом с другими пациентками. В отделение паталогии беременных при роддоме ложат с 22 недели, но с родовой деятельнолстью неофицально принимают с 26 недели( только с кувезами).

Нужно, как в цивилизованных странах, разъяснять родителям последствия и предоставлять им право решать. 2 недели назад родилась у меня девочка 27 недель, вес 620 грамм, с внутриутробной задержкой развития на 3-4 недели. Еще 5.03 врачи мне сказали, что замрет!внутриутробно со дня на день. 24 дня в больнице, она не замирала , но и прогресса в развитии не было. Сколько слез я пролила, кто не пережил не поймет. Это был мой последний шанс на счастливое материнство, мне 39 и я гипертоник, детей нет и не будет уже, к тому же мужа тоже нет. Жила последний месяц одним часом, постоянно прислушиваясь к шевелениям моей любимой малышки. В итоге было принято решение прооперировать меня. Врач объяснил что так их детей выживаеи только 2% и то за границей, к тому же все они глубокие инвалиды. Я внутренне простилась с моей девочкой , попросив у нее прощения за несложившуюся беременность, за то что не смогла дать ей жизнь полноценную и счастливую. Но каким то чудом она задышала, положили в кувез, кроме дыхания других функций конечно нет. И начали врачи ее выхаживать. У нее ножки с мой безымянный палец толщиной. Ее жизненные функции поддерживают еще только 2 недели, а ее вены уже все исколоты, она вся в катеторах и проводах. Это ужасно видеть своего кроху в таком состоянии и знать заранее, что если выживет ее ждет жизнь инвалида. Просила врачей не лечить, но они не могут этого сделать, но в лоб говорят , что за 30 лет практики только один малыш растет более менее здоровым. Это издевательство над матерью. Я чуть с ума не сошла. Почитала о реабилитации, о пргнозах. Я мать одинокая, помогать мне некому, живу с пожилыми родителями, мама сердечница не переживет этого. Я знаю ,что несмогу обеспечить ей ни должного ухода , и сама работать и ухаживать за таким ребенком не смогу. Единственная мысль на данный момент- отказаться от ребенка. В даном случае меня лмшат родительских прав, я должна буду выплачивать алименты, значит обо всем будет известно на работе, найдутся "гуманисты", которые будут осуждать меня за мой поступок в праздных разговорах, на мое имущество будут претендовать органы опеки.Сломанные судьбы- моей доченьки и моя, вот цена такого закона. На кону человеческие жизни. Я чувствую себя загнанной в угол! За что? За то что моя беременность не сложилась? Мало того, что ребенок мучается , а если выживет, будет мучится еще больше, мало того, что моя мечта о счастливом материнстве никогда уже не сбудется, я теперь еще стану изгоем в обеществе, потому что правительству нужно поднимать престиж в области выхаживания экстренно недоношенных, нас используют ,как подопытных кроликов, а затем выбросят без какой-либо поддержки. Задумывались вы об этом? Вот цена вашего " гуманизма". Сломаные человеческие судьбы. Поэтому решение принимать родителям- они оценят свои способности и возможности и чделют свои выводы. Можете закидать меня помидорами!

Я не против выживания детей, я против такого кривого закона! Надо предоставить право выбора родителям! Если они готовы на все предстоящие моральные и маткриальные трудности и траты,то врачи будут выхаживать при наличии Соответствующего оборудования (чем государство должно было обеспечить больницы в тот же момент, что издало закон)!

А если родители не смогут обеспечить ребенку-инвалиду нормальную жизнь или же просто не хотят обрекать маленького человека на заведомую инвалидность и непонимание и отторжение в обществе, что тогда. Врачи по закону все равно должны выходить ребенка иначе уголовная ответственность! Что родителям делать. Морить в нищите ребенка-инвалида (т.к. не у всех есть деньги на реабилитацию) попутно ненавидев его и себя, или же маме сбежать из больницы после неудавшейся беременности, пока врачи заняты выхаживанием ребенка? Хотя потом этому ребенку грозит жизнь в переполненном дет.доме, после которого жизни не будет вообще (инвалид+работу государство не дает+места жительства нет, ну и т.д.)!

Или есть еще один вариант, маме, почувствовав роды на 20 неделях бежать в подвал к цыганке? Где она примет роды и выкинет ребенка в ведро или если что пойдет не так, достанется ребенка по частям крючком. И все это ради закона во БЛАГО.

Уважаемая kk! Очень взволновал ваш комментарий! Чем я могу вам помочь? Мой емейл: tatasuper84@mail.ru. Могу помочь собрать по знакомым деньги на лечение.

Доброго Вам дня! Считаю, в этом и состоит человечность, в том, чтобы спасать жизни людей: детей, взрослых, стариков! Если есть хоть какой-то шанс, надо обязательно сохранять, спасать, выхаживать! Мы же люди, это же животные своих детей едят! Люди так делать не должны. Расскажу свою историю. Приехала в больницу по скорой на 20 неделе- было небольшое выделение. Сказали ничего сделать нельзя, пролабирующий плодный пузырь и не сегодня-завтра обязательно воды отойдут и скорее всего инфекция. Сказали надо вызывать роды, ребенок не жилец, будет инвалид и т.д. Отказалась вызывать роды. Ребенок в этот момент в животе пинался и не хотел, чтобы его доставали! Затем в другой клинике сказали то же самое. Мы решили "дотягивать" до последнего. Я легла на кровать в клинике ногами кверху и лежала так 1,5 недели, пока схватки не начались сами. Родила в итоге мертвого ребеночка на 22 неделе весом 490 г. Такая судьба была у моего малыша. НО если бы он родился живым, я бы сделала ВСЕ на свете, чтобы сохранить его, вылечить и помогать ему по жизни! Потому что я- МАТЬ! P.s. кстати, я не алкоголичка и не наркоманка, сказали, могло послужить раннему открытию простое орви.

Natti! Благодарю, но к сожалению моя девочка не выжила. Первый месяц она хорошо прибавляла в весе, все показатели были хорошие. А затем случилась беда- не выдержал кишечник и спустя еще 3.5 недели она умерла. А я уже успела привязаться к ней. Больно и горько от всего произошедшего. Оплакиваю её!

не надо плодить инвалидов.. так потом же эта мамашка будет требовать с государства деньги.. на содержания ******* и роды должны быть естественным образом.. а обезболивание-родов!! это блаж и извращение.. больной умрет.. так потом женщина родит другого здорового.. а женщины которые сами больные или инвалиды вообще рожать не должны**

Только Господу Богу угодно решать кому жить, а кому умирать, вы спорите зря, а вам анюта с маленькой буквы скажу "Не суди никого, судим не будеш", и не тебе решать кто должен рожать, а кто не должен, кто тебе давал такое право?

И поверьте мне ни одна нормальная мать не подпишет своему ребенку смертный приговор, сколько бы он не весил 300 гр или 500 гр, поэтому государство и решает, правильно это или нет. Но если Богу угодно ребенок выживет и с весом 200 гр.

Выживет, и будет слепым, глухим децепешником, прикованным на всю жизнь к инвалидному креслу. И вряд ли он скажет спасибо маме за такое "существование", когда поймет, что на всю жизнь обречен остаться изгоем, потому что у него никогда не будет ни друзей, ни девушки (парня), ни работы. Он никогда не сможет создать семью, родить детей, да даже посещать школу или институт и то не сможет. Ответьте сами себе честно, (не дай Бог конечно), но Вы себе такой жизни пожелаете? Я честно скажу — нет. Чем так мучаться — лучше не жить.

Ведь в статье поднимается вопрос — а надо ли спасать и плодить ЗАРАНЕЕ инвалидов? Заметьте, если сами медики, люди гуманной профессии, дававшие клятву Гиппократа, призванные спасать жизни (а не мы — сердобольные обыватели) говорят НЕ НЕДО, то наверное стоит прислушаться к авторитетному мнению профессионалов, а не пускать розовые слюни и разводить "гуманную демагогию". Нужно спасать, помагать, реабилитировать и оказывать всяческое содействие и детям и взрослым, которые вследствие болезни или несчастного случая остались инвалидами, создавать для них учебные и рабочие места (хотя бы на дому), обеспечивать лекарствами и средствами гигиены, заниматься их социализацией и оказывать всяческую помощь и содействие таким семьям, увеличивать пособия и т.д. Но если врачи говорят заранее родителям такого ребенка — не стоит обрекать его на всю жизнь на мучения, подумайте зачем ему нужна такая убогая жизнь? То как бы кощунственно это ни звучало может стоит задуматься? Врачи ведь не из вредности это говорят, не из за черствости душевной и не от желания поглумиться над несчастными родителями, а как раз потому, что как никто другой "в теме", и понимают все негативные последствия, о которых родители даже не догадываются. Одно дело когда мама меняет подгузники малышу, и совсем другое когда меняет их двадцатилетнему парню, которого и в ванну то притащить и помыть не в силах.

Девочки какая разница сколько платит государство за выживание таких деток. Никто нас родителей таких детей и не спрашивает спасать или не спасать. Просто надо же повышать квалификацию врачей россии,а на ком еще тренироваться. Вот и вышел такой закон с 500 грамм спасаем. А как мучаемся мы мамы таких глубоко недоношенных каждый день не знаешь что будет завтра, и в лицо тебе говорят : слепой , глухой, овощ но не чего мы сделать не можем, мы же не можем просто взять и отключить аппаратуру, мы обязаны бороться до последнего стука его сердца. А каково маме которая каждый день смотрит как мучится и умирает ее ребенок. А на счет налогоплательщиков, да по давитесь вы своими деньгами на пенсии, когда вы будете старыми и не нужными для близких и государства, как обуза. Лично я бы от всего отказалась, чтобы не мучили только мое чадо, своими экспериментами. И кстати я тоже плачу налоги, но на больничных ни разу в жизни не сидела и не копейки не потратила из государственной козны! Кроме вот этого случая(

Юлия, скажите пожалуйста ваш ребеночек выжил? Это не просто интерес! На данный момент нахожусь в такой же ситуации, с такими же диагнозами(((

Аноним, вот в том то и все дело! Если бы недоношенные детки были только слабенькими физическими то я бы конечно была за спасение. Но к сожалению это приговор, ребеночек неполноценен физически. Ну зачем такие муки и ему и родителям!

Просто у нас сначала делают а потом думают.Я про закон. Надо было не с 500 грамм а с допустим 28 недели, просто факт в том что ребеночек может и в 21 неделю весить 500 грамм и в 29 недель тоже 500 грамм.

Аноним, согласна с Вами, ужасно, невыносимо, больно видеть как твой ребенок мучается и умирает. Моя девочка пока месяц была в порядке и поправлялась, тогда сердце сжималось от неизвестности и страха и боли за неё. А когда операцию провели на кишечнике и было ясно, что ребенок уже не выживет, но продолжали лечить, и она ещё 3,5 недели жила, это было уже просто невыносимо видеть, как она мучается и знать, что уже напрасно. Как с ума не сошла, сама не знаю. Не для слабонервных такие испытания.

У меня родился ребенок с весом 700 грамм. Ему сейчас 5 лет, пойдет в обычную школу. Спасать таких детей надо обязательно. Потому что в долгосрочной перспективе, спасение таких детей даст ответы на очень многие вопросы. На данный момент,большая часть таких детей становятся инвалидами, потому что наука еще не придумала, как не допустить кровоизлияний в мозг, БЛД, ретинопатии и прочих заболеваний, связанных с недоношенностью. Но так как таких детей много, это каждый раз задает вопрос медицине, — "что делать? Как избежать?". А раз есть вопрос, то будет и ответ! Пусть не сейчас, пусть через 50 лет. А ответ на эти вопросы поможет лечить и обычных детей и стариков. То что выхаживают таких маленьких детей,- это большой прогресс! И будет результат! А вы все, гуманисты, предлагаете что? Остаться в каменном веке? Жить в Спарте?

Елена, послушала бы я Вас, если бы Ваш ребенок пошел бы не в обычную школу, или вообще бы не пошел никогда. Радуйтесь , что у Вас все хорошо. Сомневаюсь, что в противном случае Вы бы так же рассуждали, если бы Вашего ребенка использовали как биоматериал для опытов, во имя будущего прогресса.

Согласен с Анонимом: критерием выхаживания надо определять срок в неделях, а не массу в граммах. По печальной статистике практически 100% недоношенных (500 гр) это инвалиды. Это, простите, громадная дыра в бюджете. На тех, кому можно было помочь, денег не хватает. Ну и, конечно, нет достаточной базы. Как специалистов соответствующего уровня в достаточном количестве, так и необходимого оборудования. Простите за цинизм, но человечество эволюционирует не одну тысячу лет. И во главе стоял принцип: выживает сильнейший(т.е. более здоровый). Который и потомство даст соответствующее. А какое потомство будет у этих особей, когда они дотигнут половозрелости. И достигнут ли?.

ВВП в Литве составляет 14085 доллара на каждого человека, расходы на медицину составляют 4,1% от ВВП.

В России ВВП составляет 11861 доллара на каждого человека, расходы на медицину составляют 3,1% от ВВП. У России 106 место в рейтинге по расходам на медицину, перед нами Кыргыстан, Того, Буркина Фасо, Республика Конго. Говорить о США, Германии, Японии, Израиле просто не приходится.

К чему стремимся, о какой нехватки денег на лечение идет речь. Я например за 35 лет в больнице лежал раза три, куда идут мои отчисления? Процент глубоко недоношенных детей (до 28 неделе) составляет 4% от общего количества родов. Вы охренели деньги на них экономить. У нас в стране профессионалы неонатологи весьма обеспеченные люди им зарплата не нужна в принципе, а вот специалистов которые в течении 18 часов могут легкие у ребенка пипеткой от гноя вычищать на Москву несколько и на Россию десяток. Вот в чем проблема статистики. На сегодняшний день в клиниках где есть подготовленные специалисты выхаживание бес последствий после 26 неделе более 90%

статистика с 22 до 26 неделе мизерна в расчет брать можно с большой натяжкой, в остальных стационарах где нет хороших врачей та статистика о которой тут надписано. Врачей готовить надо, тогда, может быть, лет через 15-20 и денег не придется столько тратить на выхаживание.

ВВП в Литве составляет 14085 доллара на каждого человека, расходы на медицину составляют 4,1% от ВВП.

В России ВВП составляет 11861 доллара на каждого человека, расходы на медицину составляют 3,1% от ВВП. У России 106 место в рейтинге по расходам на медицину, перед нами Кыргыстан, Того, Буркина Фасо, Республика Конго. Говорить о США, Германии, Японии, Израиле просто не приходится.

К чему стремимся, о какой нехватки денег на лечение идет речь. Я например за 35 лет в больнице лежал раза три, куда идут мои отчисления? Процент глубоко недоношенных детей (до 28 неделе) составляет 4% от общего количества родов. Вы охренели деньги на них экономить. У нас в стране профессионалы неонатологи весьма обеспеченные люди им зарплата не нужна в принципе, а вот специалистов которые в течении 18 часов могут легкие у ребенка пипеткой от гноя вычищать на Москву несколько и на Россию десяток. Вот в чем проблема статистики. На сегодняшний день в клиниках где есть подготовленные специалисты выхаживание бес последствий после 26 неделе более 90%

статистика с 22 до 26 неделе мизерна в расчет брать можно с большой натяжкой, в остальных стационарах где нет хороших врачей та статистика о которой тут надписано. Врачей готовить надо, тогда, может быть, лет через 15-20 и денег не придется столько тратить на выхаживание.

Помогите советом, пожалуйста! У моей дочери до 28 лет не было детей. Объехала институты в Москве и Питере. Отказались делать даже ЭКО. В итоге взяла опекунство над малышкой 4 мес. Мы все ее любим как родную. И тут, о чудо. Моя дочь беременна! Но на сроке 29 недель сказалась патология короткой шейки матки и преждевременно отошли воды. Наши надежды на кесарево сечение не оправдались ( у дочери узкий таз ). В перинатальном центре врачи выбрали выжидательную тактику в течение 2,5 недель. В итоге в процессе естественных родов родилась девочка с 4 степенью кровоизлияния в мозг ( голова вытянулась . ), внутриутробная инфекция, пневмония, ДЦП. Маму ребеночка выписали на 4 сутки. Далее каждый день она должна была проведывать ребенка по 15 минут в 12 час и в 15 час. Это при том, что перинатальный центр находится в 2х часах езды от дома. А у нее еще малышка в опекунстве на руках 1,5 годика. Муж постоянно на работе. Что нам делать? Если отказаться от больного ребенка, не откажут ли в опекунстве на 1,5 летнего малыша? Больной девочке уже 1,5 месяца , мама привыкает и привязывается к ней все больше. Хочет забрать ее домой. А я бабушка, очень переживаю, что у нас не хватит сил поднять такого тяжелого ребенка.

Галина! Я прекрасно понимаю Ваши переживания, у Вас шоковое состояние. Подобные мысли мне в голову лезли, когда родился глубоко недоношенный ребенок. Но поверьте, когда Вы успокоитесь, то поймете , что не Вы , ни тем более Ваша дочь не сможете жить спокойно, зная, что в этом мире ваш ребенок , ваша кровь , находится неизвестно где никому не нужный. Вы не сможете жить спокойно дальше. Это сломает и разрушит всю вашу жизнь. Может быть у ребенка все наладится, ведь есть случаи, когда такие детки встают на ноги. Но если возникнут непреодолимые сложности, лучше ребенка определить в специализированное заведение, где будет организован должный уход. Но чтобы вы могли регулярно навещать малыша, видеть его, знать как его дела. Конечно решать только вам самим, но не делайте поспешных выводов. Удачи Вам, и пусть все встанет на свои места.

Было противно читать статью! Я знаю, что есть случаи выхаживания деток 650 гр, которые потом вполне нормально развивались! По-мне, так надо пытаться спасать, а то что нет квалифицированного персонала и оборудования — это другой вопрос, надо к лучшему стремится, а не опускать руки и ссылаться на то, что нет специалистов или оборудование! Если спасти возможно, значит оборудование закупать, персонал обучать, а то от чьей-то лени и бездействия дети будут умирать!

Будет квалифицированный персонал, будет оборудование — спасут, выходят и что дальше? Кому нужен будет этот "овощ"? Государству? Гуманному обществу? Родителям, у которых возможно впоследствии не хватит сил и возможностей растить такое "чудо" и его передадут на попечение государства? Потом не противно будет?

так вот куда все денежки то и уходят.. и пенсии мизерные и возраст хотят увеличить. да пусть выхаживают..но!! все это оплачивают мамаши и из своего кармана. типа сам родил так и содержи.. страшно просто представить что через 20-30 лет ** одни инвалиды а работать и в армии служить не кому. жесть.. это против природы . и здравого смысла***

Лично я склоняюсь к варианту, что не стоит таких деток мучать. У самого такая ситуация была, поэтому знаю, о чем говорю. Он просто не выживет в таких условиях, правильно люди пишут

Все очень просто — реабилитировать детей за счёт налогоплательщиков нужно от 32 недель и от 2000 гр. весом.

Что-то с людьми нашими случилось. Бездушные, циничные голоса раздаются. Какое имеет значение стоимость выхаживания, если есть хоть один шанс выходить конкретного ребенка? С 22 недель и 500 грамм пусть у одного из ста детей есть этот шанс — значит, надо выхаживать всех сто новорожденных, пусть даже только одного удастся выходить , а на остальных деньги потрачены впустую. Не надо считать бюджетные деньги, которые для того и бюджетные, чтобы их тратить на граждан нашей страны, самых маленьких и беспомощных..

Да кошмар циничные все. Привыкли считать деньги в чужом кармане. Зарабатывают копейки налоги с их зарплаты копейки — и столько вони

выжидательная мама смотрит принять новорожденного мальчика или девочку

Мне сделали экстренное КС в 22 недели беременности, т.к. была угроза жизни. Осложнение после гриппа- всем было наплевать на беременную несчастную тетку, которая забеременела после 25 лет лечения и кучи ЭКО, наблюдали кое-как, мотали по очередям-анализам в разгар эпидемии. Я носила свою двойню, своих мальчишек легко и мечтала стать им самой лучшей мамой на свете, но заразилась гриппом и получила осложнение, перешедшее в отек легких.Даже когда мне было очень тяжело, я крепилась изо всех сил, дожидаясь этих самых 22 недель. Лежала в перинатальном центре у Курцера, беременность вела там же. 1 ребенок родился с весом 490 г, другой-420г. Вы думаете, его стали спасать в лучшем центре страны? А вот и нет! Сказали, что дети родились мертвыми, и все тут!

У меня есть одна особенность -на меня долго не действует наркоз и быстро отходит. Так вот, я слышала крик моего родившегося ребенка! (медсестра, ухаживавшая потом за мной в реанимации подтвердила, что один ребенок кричал).Его могли подключить к аппаратуре, спасти! Но-не стали. Сделали за меня выбор. Еще очень долго я не могла спать по ночам-слышал крик моего неспасенного ребенка. Он хотел жить! Он кричал! Он боролся! Ему не дали такую возможность.А мне-стать мамой.

И знаете, что потрясло меня больше всего в тот страшный момент? Циничный вопрос одного из бонз-врачей, подошедшего к дверям операционной, когда меня вывозили: "НУ, каков опорос?"

Не знаю,есть ли на свете благородные врачи, которые спасают жизни маленьким, рожденным раньше времени детям. Читаю, что есть. Но-не верю.

От всего сердца молилась наказать тех, кто повинен в смерти моих детей, но видно, мои молитвы до Бога не доходят. Не дай Бог никому пережить такое, что пережила я.

У вас были противопоказания до беременности поставить вакцину от гриппа?!

Если у вас были внутриутробные инфекции и вы еще не только рожали но и вели беременность у Курцера и лечились дорогостоящими препаратами — такого быть просто не могло. Извините

Вы знаете, сейчас читаю эту статью и просто плачу. Вот говорят алкоголички рожают преждевременно, я не курю и не пью, и вообще против алкоголя и ни разу не делала абортов, но тем не менее у меня сейчас третья беременность первые две выкидыши на поздних сроках, сейчас 3 -я беременность и опять угроза в 23-24 недели, лежу в больнице, и знаете если будут преждевременные роды я б хотела чтоб спасли моего малыша не смотря ни на что. Для кого — то это последняя надежда не стоит про это забывать.

Да, на 22 неделе появляется шанс на жизнь, но если природа сама распорядилась и извергла плод из чрева, тут действительно стоит вопрос,а стоит ли спасать? Если матери скажут, что ваш ребенок 100% будет слепой или глухой, 100% инвалид, захочет ли она подарить ему такую жизнь? Захочет ли причинить ему такие страдания на всю жизнь?

не природа а заболевания матери приводят к этому. от этих заболеваний нет вакцин пока еще. они в разработке

С чего все тут в комментариях взяли что это выхаживание за бюджетные средства?! нет таких средств в бюджете вообще. если и идет то немного. в основном родителей также как в европе спрашивают — будем выхаживать или нет и предоставляют им счет.

вы думаете пара которая родила недоношенного не знает про свои проблемы со здоровьем выходящие за пределы помощи по ОМС!? ЗНАЕТ.

Кто не может обеспечить содержание своего недоношенного ребенка он на этих бюдж средствах и помирает.

Написать комментарий:

Вы можете оставить комментарий, авторизировавшись

Новости

  • 17.11 Врача, нашедшего алкоголь в крови «пьяного мальчика», отстранили от должности
  • 17.11 В Николаевской больнице появился МРТ
  • 17.11 В Петербурге во время акции по профилактике инсульта одного из участников госпитализировали
  • 17.11 Петербургскому хирургу вручили премию за успешное удаление опухоли с 70 метастазами
  • 17.11 В России создали программу, подбирающую лекарство для пациента с раком
  • 17.11 Экспертов не устроил вкус и запах сельди из петербургских магазинов
  • 17.11 Россияне назвали главные проблемы больниц и поликлиник
  • 17.11 Кабмин установил новые правила описания лекарств при госзакупках
  • 17.11 В Петербурге пересмотрели приговор по делу о забытой в животе простыне
  • 17.11 В петербургском Политехе будут готовить врачей будущего

Читать дальше

Новости компаний

  • 19.10.2017 12-13 октября в Санкт-Петербурге состоялась конференция "Амбулаторная онкология. Новые возможности в онкологии"
  • 17.10.2017 В Петербурге прошел XII международный конгресс "Рациональная фармакотерапия"

Читать дальше

Самое читаемое

Самое обсуждаемое

  • 12 Подписан приказ об увольнении Евгения Евдошенко с должности первого зампредседателя комздрава
  • 10 ЛКК по акушерству признала: в 17-м роддоме умерла петербурженка из-за врачебной ошибки
  • 8 В НИИ им. Джанелидзе, где заблудилась пенсионерка, усилили контроль за пациентами
  • 6 Большинство родителей выступают против обязательности детских прививок
  • 5 В Туле из-за врача, назвавшего родственника пациента «придурком», провели экстренное совещание
  • 3 Врачи: Каждый четвертый россиянин будет бороться с онкологическим заболеванием

Отзывы о клиниках

Опрос

© «ДокторПитер» При использовании материалов гиперссылка обязательна.

Свидетельство Роскомнадзора ЭЛ № ФС77-54541 от 21.06.2013

Обращаем ваше внимание, что информация, представленная на сайте, носит ознакомительный и просветительский характер и не предназначена для самодиагностики и самолечения. Выбор и назначение лекарственных препаратов, методов лечения, а также контроль за их применением может осуществлять только лечащий врач.

Обязательно проконсультируйтесь со специалистом.

http://doctorpiter.ru/articles/4129/

Как помириться со своей подругой

Советы, как правильно строить взаимоотношения с мужчиной

Что нужно сделать, чтобы мужчина захотел на вас жениться

Как и где нужно разводиться, если в семье есть несовершеннолетние дети

Что в женщине привлекает мужчин

Причины, по которым мужчина начинает игнорировать женщину

Существует ли дружба между парнем и девушкой, когда дружеские отношения перерастают в любовь

Что делать, если у подруги плохое настроение, как ее развеселить

Как провести процедуру развода через ЗАГС

Как наладить отношения со свекровью

Использование материалов с сайта возможно только с указанием прямой активной гиперссылки на женский сайт Диана

http://webdiana.ru/dom-i-semya/otnoshenia/page/8/